Тема: Ваши вопросы по раскачке. (закрыта)
[14-05-2009 12:36]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
Ну нафик. Я критом с ХП бегал в свое время, так меня некоторые личности чуть ли не умоляли взять побыстрее уровень и исчезнуть из их хаотов. Чисто мясную раскачку вот так никто не укажет (хотя если все-таки танка-удачника назвать раскачкой, то можно), а удачников убивать проще=)
У любой прокачки есть слабые и сильные стороны, с этим вряд ли кто-то не согласится.
Я не соглашусь, читай внимательно наш "беспредметный спор".
используя удар с одной руки и два блока с другой.
Как прикажешь клонам указывать, чем бить и чем блочиться? Да и танк с пушкой- уже не танк в чистом виде, а скорее битер с броней от уворотов, который гордо будет называть себя полутанком.
Про приплетение к арене шахмат и теории о каких-то комбинациях вообще не понял. Какая может быть тактика постановки блоков, если броня у тебя ровная, противник незнакомый, и идет первый райнд? А пропусти два удара от грамотно собранного крита в первом раунде- и бой слит.
Когда вы сравниваете две раскачки, надо сравнивать их не в ситуации дуэли друг с другом, а в ситуации хаота. Само собой, крит обыкновенный валит удачника обыкновенного, грамотный удачник-грамотного блока при прочих равных, а уворотов бьют все, тоже при прочих равных. А вот как поведут себя эти раскачки в хаоте-другой вопрос. Тут и блока не побоится никто, и уворот может исход боя решить. Я не вижу ни одного плюса у танка- удачника, который мог бы привести команду к победе и которого нет ни у одной другой раскачки. А все остальное, про слабые и сильные стороны, рандом и везение- философия, неоправданная и антинаучная.

 
 
 
Цитировать
[14-05-2009 14:52]
Сообщений: 131 Статус: Слух форума   
     

Половина написанного выше - чушь, с которой не хочется спорить.

Вторая половина верна, но не является аргументами против сказанного мною и процентов на 80 состоит из трюизмов.


 
 
 
Цитировать
[14-05-2009 16:29]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
Не хочется или не можется? Со мной вообще еще никто не спорил: я не услышал еще ни одного аргумента, ни одной особенности этой мегарульной раскачки, которой больше ни у кого нет. А нет аргументов- будьте добры не грубить.

 
 
 
Цитировать
[14-05-2009 16:37]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
Кстати, совсем забыл раскритиковать 5 абзац твоего первого сочинения. Если есть желание, могу это сделать: там, не знаю как мягче выразиться, ерунда не только с точки зрения тактики, а элементарные логические несоответствия в формулировках, которые вы, уважаемый оппонент, ИМХО, специально усложняете, я даже догадываюсь, с какой целью.

 
 
 
Цитировать
[15-05-2009 00:31]
Сообщений: 3722 Статус: Мозг форума   
     
Ну нафик. Я критом с ХП бегал в свое время, так меня некоторые личности чуть ли не умоляли взять побыстрее уровень и исчезнуть из их хаотов.

Я не говорил, что мясокрит самая слабая раскачка, просто для меня это самый любимый соперник.=)

 
 
 
Цитировать
[Or] Познавший тьму! 7 [i] [16-05-2009 01:54]
Сообщений: 212 Статус: Слух форума   
     

 [неизвестный игрок] хех, попробую привести аргументы)

Итак: 1) танк-удачник имеет возможность блочиться от критов, то есть имеет большую выживаемость (путь воина) 2) для танка-удачника кулачка не нужна, а вот криту может пригодиться 3) еще один плюс-это блокеры (качаем антиоберег  удачи), следовательно - нет затрат на металки 4) больше шансов вынести уворота, чем у простого удачника (со спойлером тяжелее, но тоже шансы немалые).

P. S. Я привел только плюсы, но есть и минусы...


 
 
  Ответить
Цитировать
[17-05-2009 12:44]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
За аргументы респект.. Попробуем доказать, что все это умеет и танк-крит, грамотно раскачаннный. Поехали:
1) танк-удачник имеет возможность блочиться от критов, то есть имеет большую выживаемость (путь воина)
1. На 8 уровне СД теряет всякий смысл: пока ты будешь блочиться от крита, он закидает тебя клонами. И будет прав. И вообще рулят маги=)
2. Я считаю, что главный стат танка-крита есть злость: пусть у крита будет куча силы, но критовать он нас не сможет. И пусть мы бьем на 120-150, зато нас бьют на 0. Сделать это реально. Так что блок нам и не понадобится.
2) для танка-удачника кулачка не нужна, а вот криту может пригодиться
Если мы критуем, а мы критуем, то нам кулачка тоже не нужна. Я без кулачки дрался, и нормально.
3) еще один плюс-это блокеры (качаем антиоберег  удачи), следовательно - нет затрат на металки
Нет, танк-удачник блокера не потянет. Я оооочень редко видел, чтобы удачник пробивал блокера, а уж танк, которому надо еще и защиту воткнуть, точно не пробьет. А если собрать-таки минус, слоги против этого блокера все равно не хватит. Вариант с переодевом тоже не рассматриваем: это умеет и танк-крит.
4) больше шансов вынести уворота, чем у простого удачника (со спойлером тяжелее, но тоже шансы немалые).
У танка-крита шансов больше: оберега удачи, как показывает мой опыт, у уворотов больше, чем крита. Наивные=) С ними у меня никогда проблем не было, вплоть до тех, у кого рейтинг на 100 выше был.
А о минусах тут никто и не спорит: слабый удар, пропускает криты из-за отсутствия злости- вполне достаточно, я считаю.
Я против такнка-удачника не потому, что это танк-удачник, а потому, что танк-крит это танк-удачник плюс еще несколько плюсов. Позже, уровнях так на 10-11, когда много брони уже не собирается и теряется ее значение, может быть, смысл в блоке/антиудаче и есть. Я туда не полезу, т.к. не дорос пока.
 
 
 
Цитировать
[17-05-2009 12:49]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
Если кто-то решил, что я считаю танка-крита непобедимым, вот вам его (общие с танком-удачником) минусы:
1 Другие танки. До ночи можно бодаться.
2 Нет пушек и пары камней (занято защитой), следовательно, приходится выбирать между уворотом/минусом и ответом. Хотя выбрать можно.
3 Чуть позже нас начнут пробивать удачники. Если доживут, то будут пробивать и во втором раунде тоже.
4 Блокеры.. ИМХО, для всех проблема в начале боя: пока всех не убьешь, переодеваться глупо, а в это время клоны хватают ответ.
Скорее всего, список продолжить можно.

 
 
 
Цитировать
[Or] Познавший тьму! 7 [i] [17-05-2009 15:37]
Сообщений: 212 Статус: Слух форума   
     
За доказательства респект, да и спасибо... хотя вот тут
оберега удачи, как показывает мой опыт, у уворотов больше, чем крита

я бы выразил сомнение.

Уворот на реаке, да, собирает оберег удачи, а не оберег крита, точно так же как и блокер, но спойлер собирает оберег крита, а не удачи, ибо это, тогда будет лишний стат.

P. S. Кстати я никогда не утверждал, что танк-удачник лучше танка-крита=)


 
 
  Ответить
Цитировать
[17-05-2009 19:19]
Сообщений: 131 Статус: Слух форума   
     

Тут в общем-то никто не утверждал, что танк-удачник лучше танка-крита


 
 
 
Цитировать
[17-05-2009 19:33]
Сообщений: 10 Статус: Тень форума   
     
подскажите как стоит прокачивать орка-критовика? и как лучше им вести бой: только бить или ещё и блочиться?

 
 
 
Цитировать
[17-05-2009 19:47]
Сообщений: 8 Статус: Тень форума   
     
Скажите пожалуйста метатель на маленьких уровнях эффективная раскачка?

 
 
 
Цитировать
[Or] Познавший тьму! 7 [i] [18-05-2009 00:53]
Сообщений: 212 Статус: Слух форума   
     

 [неизвестный игрок] ты не понял=) Я это на будущее сказал.

 [неизвестный игрок] только бить, имхо

 [неизвестный игрок] в принципе до 4-5 лвла не эффективна, хотя, смотря как качать, имхо
 
 
  Ответить
Цитировать
[Gn] xSoulx 14 [i] [18-05-2009 02:58]
Сообщений: 3007 Статус: Глас форума   
     
На счет танков-удачников - есть очень даже неплохой, имянной правда, пример -  [неизвестный игрок] 
 
 
  Ответить
Цитировать
[18-05-2009 08:08]
Сообщений: 3722 Статус: Мозг форума   
     
[Gn] xSoulx 13 =))) Ну это ты сильно привёл пример.

 
 
 
Цитировать
[18-05-2009 16:07]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
Уворот на реаке, да, собирает оберег удачи, а не оберег крита, точно так же как и блокер, но спойлер собирает оберег крита, а не удачи, ибо это, тогда будет лишний стат.
Там определяющей фразой было "как показывает мой опыт". В моих хаотах удачники в уворотов не попадали почти никогда, а я попадал почти во всех. Хотя может проблема в удачниках, кто знает..
[Gn] xSoulx 13 Мы тут про малышей, 8-9, максимум 10 уровень без имянных) У имянных игроков свои способы защиты есть, там тактика сборки, насколько я понимаю, совсем другая. Туда лезть я пока не собираюсь. Признаться, были бы у меня деньги на имянные, тактика у меня была бы простая: я бы вступил в клан, и там бы меня собрали=)) А сам я для подобных обсуждений мал пока)
А примеров хороших танков/нетанков, блокеров/неблокеров, уворотов/неуворотов и прочих можно найти на арене кучу, это не аргумент в пользу полезности раскачки в хаоте мелких уровней)

 
 
 
Цитировать
[Gn] xSoulx 14 [i] [18-05-2009 16:30]
Сообщений: 3007 Статус: Глас форума   
     
 [неизвестный игрок]  [неизвестный игрок] зато пример исключительно раскачки танка-удачника) хотя да, дорого это...
 
 
  Ответить
Цитировать
[18-05-2009 18:07]
Сообщений: 10 Статус: Тень форума   
     
а орку-криту мастерство на что кидать?

 
 
 
Цитировать
[19-05-2009 04:50]
Сообщений: 131 Статус: Слух форума   
     

По определению, всем прокачкам, в которых дамаг зависит от силы, а не от оружия, мастерство кидается в кулачный бой.

В том числе (ну в 90% случаев) метатели.

Не имянной критер набирает дамаг из силы, как правило. Поэтому кидай очки мастерства в кулачку.


 
 
 
Цитировать
[19-05-2009 07:48]
Сообщений: 662 Статус: Око форума   
     
А я бы не стал никуда кидать: 10-20% все равно не работают, а потом может пригодиться защита/меткость. А крит, как правило, набирает дамаг из крита и нафиг ему эта кулачка не нужна..

 
 
 
Цитировать
 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87