Тема: Запрет на торговлю в обмен и т.д. "ПЕТИЦИЯ" ч2
[26-09-2008 15:53]
Сообщений: 12 Статус: Тень форума   
     
В данный момент на «рынке» наблюдается куча объявлений куплю мод. такой-то, у меня у лавочника чат весь красный из-за того что каждый персонаж ищущий мод. вещь пишет ко мне в приват: «а у тебя есть……»(это после того как все лавочники списки мод. шмота из инфы по удаляли) плюс к этому на объявления о покупке мода лавочники из-за нововведений не отвечают (боятся профу потерять или на каторгу попасть) а продают мод лишь знакомым или знакомым знакомых и т.д. но не обычным персам ради ибо просьбе которых произошли эти изменения в «правилах» торговли. Я не отрицаю того что и на прилавках есть мод но обратите внимание какой))) такой который никому не нужен даже для обмена и тем более носить его на себе……
На основании вышеперечисленного прошу Администрацию игры, либо уполномоченных лиц внести изменения и пояснения в «законы» игры, для того что бы наказания были правомерными. А так же предлагаю несколько выходов из сложившейся ситуации:
Выход первый: создать в разделе «законы» еще один закон, который регламентирует правила торговли. Только если в этом законе буду вышеперечисленные правила, надо и «рынок» переименовать в гос. лавку№ 2 или еще как-то, но не «рынок» ибо рынок – это…..см. вначале. После создания «закона» наказания за нарушения его же, будут правомерными.
Выход второй (оптимальный): создать «закон» который описан в первом варианте выхода из сложившийся ситуации, НО при этом либо создать еще один город либо в одном из существующих (например, в Ковчеге, там уже и так сложилась торговля и все туда ездят за модами), отменить действие этого «закона». Это будет справедливо по отношению ко всем и к лавочникам и к покупателям, каждый сделает свой выбор, где ему лучше. Потому что в данный момент учли только права покупателей, а о лавочниках вообще забыли. Единственной оглаской предлагаю сделать «запрет» на «вымогательство» что бы лавочники в городе свободной торговли этим не спекулировали и «торговлю в минус» ибо весь мод будут покупать по госу. За выявленное нарушение этих «запретов» - наказание в виде каторги на 3-5 суток, в случае рецидива наказание на усмотрение Законотворцев.
P.S. это пишет мне клиент после прочтения данного документа, я ему по аське скидывал : Согласен! Когда мод в инфе хотябы был было интереснее! Потому что ищещ нужную вещь и договариваешься! Если твои условия на торговлю не нравятся лавочнику то ищеш другое что нибудь предложить ему и это ИНТЕРЕСНО!
Я своего шмота так по крайней мере добивался! И ни какой халявы не было!
Таких примеров могу привести много, со мной согласны и лавочники и клиенты, для эксперимента кидал в общий чат объявление о данном документе………….
Документ был оформлен общими усилиями, мнениями, правда по моей инициативе, если будете наказывать, тогда только меня.
Один экземпляр отправляю на мейл Do_It_2_Night
Второй размещаю на торговом форуме, для того что бы народ мог высказать свое мнение, за они или против этого. Ну и при принятии решения можно было бы учесть мнение игроков……..
Всем спасибо за понимание.

 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 16:14]
Сообщений: 1 Статус: Тень форума   
     
[неизвестный игрок] Разрешите Лавочникам в инфе писать что у них имееться под лавкой! Это гораздо интереснее! Нам простым игрокам
 тоже не очень то хочеться досождать лавочников глупыми вопросами вроде "а у тебя есть....." и т.д.!!! Прошу учесть это и принять меры!

 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 16:23]
Сообщений: 121 Статус: Тень форума   
     
согласен, сейчас на рынке бред какой-то твориться... каждые 5 минут в привате просят мод. вещи, которых у меня отродясь не было - раньше хоть в инфе смотрели и понимали что есть, а чего нету... по обмену - никогда не унижал и не вымогал у клиентов вещи - если клиент сам захотел продать мне свою вещь после покупали модифицированной или просто редкой из лавки или в частном - это полностью его вправо - всё равно 99% мод. вещей покупаются взамен старых, а старые надо куда-то сбывать (не хранить же из на складе! )... да и по-моему лучше продавать вещи 2-4м торговцам и покупать у них же - больше шанс что тебе найдут требуемую вещь или сделают скидки... лично я даже после простого разговора в привате, если клиент умеет хорошо торговаться могу просто так продать мод. вещь (редкую) или купить у клиента подороже, если он хочет что-то продать.
я понимаю, что закон ввели, чтобы не было вымогательства на рынке, но вымогательство, как описано в законе и в вышеописанном посте - это покупка у клиента вещи за 50% цены или 3-4 вещей в обмен на одну с модом.... но таким ведь практически никто не занимается, получается новые законы практически на 70% тормозят торговлю на рынке и приток мод. веще простым игрокам заметно снижается (они продаются в основном знакомым-старым пост. клиентам или знакомым клиентов \ друзей.. получается прям какой-то сетевой маркетинг на рынке
вот...
 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 16:46]
Сообщений: 3 Статус: Тень форума   
     
Сделайте "подприлавок" официальным! Так как писать каждому лавочнику "есть или нет ....." во первых не удобно для игроков, во вторых это только раздражает лавочников(я думаю это может привести к тому что лавочников станет мало в игре)! А так посмотрел и знаешь все что нужно! Пожалуйста упростите в этом отношении жизнь нашим персам!
 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 16:52]
Сообщений: 12 Статус: Тень форума   
     
Зарание прощу прошу прощения по поводу высказывани о сайте Ордена Драконов, лазил по форумам и случайно нашел, форум в котором написано что етот орден является официальным и всё что пишется на его сайте - ето дополнения к законам.
Но в остальном мнение мое остается прежним
 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 17:01]
Сообщений: 121 Статус: Тень форума   
     

хорощо было раньше, когда подприлавок в поисковике отображался) но это было на древнем движке и всё лагало так что хорошо что поменяли, но жалко рынок))


 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 17:11]
Сообщений: 3 Статус: Тень форума   
     
А еще было бы хорошо еслиб сделали поисковик по "подприлавку" если конечно это позволяют возможности сайта игры!
 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 17:16]
Сообщений: 21 Статус: Тень форума   
     

такс, приступим:

1) обсудим грозную петицию о том, что рынок хотят превратить в гославку№2

администрация этим не занимается, существует лишь ограничёния 50% и 100% на покупку и продажу вещей

но при этом есть группа людей, кто всё же пытается сделать из нас гославку№2 - это лавочники, которые предлагают (или даже навязывают) торговлю по процентам. Против чего я открыто и яро выступаю уже очень долгое время

 

2) продолжаем обсуждение грозной петиции

даже если сравнивать с реальной жизнью, то лавочник не делает всего того что уважаемый агнец описывал. лавочник покупает и продаёт, лавочник сидит в своей лавке , покупает товар и продаёт товар с ПРИЛАВКА, это называется лавка. торговля из подполы всегда является чем то незаконным и контрабандным.

а меняют товары и так далее менялы

ИТОГ: уважаемые коллеги лавочники, ничего плохого нет в том, что запретили список мода в инфе. (вот у меня такого списка не было и нету)


 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 17:20]
Сообщений: 121 Статус: Тень форума   
     
покупает и продаёт, лавочник сидит в своей лавке , покупает товар и продаёт товар с ПРИЛАВКА
это делает торговец в магазине, а на рынке - торгую по всякому)) зайди на любой грузинский рынок и намекни продавцу что хочешь купить что-нить "особое" и можно получить очень редкие товары (не буду писать какие именно) -_- по крайней мере в минске так точно было и есть - сам много раз видел О_О
 
 
 
Цитировать
[Hm] MozgO 14 [i] [26-09-2008 17:24]
Сообщений: 28 Статус: Тень форума   
     
Вставлю свои 5 копеек ).
1. Обмен - плохо! Как бы он не выглядел - прямое вымогательство или игнорирование вопросов клиента, пока он не предложит что-либо приличное взамен.
2. Посему я за нововведение - убрать инфу про "подприлавок", НО!!!
3. Пока данное нововведение не оформлено юридически - в законах, библиотеке или в разделе "официально" на сайте ОД - считаю закон недействительным. Вот напишут там - тогда и наказывать можно.

 
 
  Ответить
Цитировать
[Hm] MozgO 14 [i] [26-09-2008 17:30]
Сообщений: 28 Статус: Тень форума   
     
по поводу того, почему я против обмена:
обмен рождает супер высокие цены на покупку мода (объяснять не надо, думаю), а следовательно, и обычного шмота. Что кстати, превращает нас по ценам продажи на рынке в гославку с кузней номер 2.
Вот не будет обмена, и фикс. %, который иногда предлагается, и против которого порнокот протестует, даже не будет рассматриваться - процент автоматом снизится! ИМХО.

 
 
  Ответить
Цитировать
[26-09-2008 17:30]
Сообщений: 21 Статус: Тень форума   
     
зайди на любой грузинский рынок и намекни продавцу что хочешь купить что-нить "особое" и можно получить очень редкие товары (не буду писать какие именно) -_- по крайней мере в минске так точно было и есть - сам много раз видел О_О
и у нас в СПб такое тоже есть :) но я думаю сам понимаешь. что под прилавком на этих рынках не самый законный товар :) вот прийди на фруктовый рынок. у рыночного торговца там лежат на прилавке фрукты :) ты же не будешь подходить и говорить ему. что давай я тебе дам бумажку 100 рублёвую не потрёпаннуи и надорванную, а новенькую без единой помятости. а ты мне из под прилавка достань супер сладкий и вкусный персик/арбуз/апельсин/гранат :)))))
 
 
 
Цитировать
[Hm] Smoke.BY 14 [i] [26-09-2008 17:35]
Сообщений: 7 Статус: Тень форума   
     
На 100% согласен с порнокотикОМ, лавка изначально не предполагает торговлю из под прилавка. Только вот, с так называемыми пост клиентами проблема в отношениях возникла, но это тоже при желании решаемо, хотя с каждым днём это желание куда-то пропадает)))
 
 
  Ответить
Цитировать
[Hm] KirChe 11 [i] [26-09-2008 18:17]
Сообщений: 2 Статус: Тень форума   
     

Законы обсуждать не буду, ибо не юрист...

Но есть вопросы по ситуации!

1) Есть запрет на вымогательство со стороны торговца - все правильно-возражений нет, Но как относится к фразам со стороны покупателей: "Продайте мне такую-то вещь, а я вам продам в замен тоже". Когда предлагаешь цену - получаешь ответ - "У тебя нет вещи - тебе не продам" - Разве это не провокация теневой торговли с придерживанием выгодных вещей... И какую ответственность несет покупатель за такие провокации... Вообще это раздражает...

2) С запретом выставления в инфе лавочника "потенциальных" вещей (т.е. они в принципе есть) на продажу или (и) отсутствием возможности выставить вещь без цены (цена договорная) - катострофически возросло колличество обращений в приват с вопросами о наличии того или иного артефакта... Просто не возможно ответить каждому "Все на прилавке" или "Пользуйтесь поисковиком" (для чего же его ещё придумали), а ставить людей в игнор или отключить чат в силу специфики профессии неразумно.... И при этом тебе ещё и не верят...

И вообще, Почему я должен отдавать Вещи любому способному их купить - может мне покупатель не нравится (может он враг моих друзей, моего клана) - Как я могу показать, что у меня есть, и при этом контролировать процесс покупки???


 
 
  Ответить
Цитировать
[26-09-2008 18:27]
Сообщений: 21 Статус: Тень форума   
     
И вообще, Почему я должен отдавать Вещи любому способному их купить - может мне покупатель не нравится (может он враг моих друзей, моего клана) - Как я могу показать, что у меня есть, и при этом контролировать процесс покупки???

а вот у меня эта проблема вполне решена :) самые лучшие моды я держу для друзей, постоянных клиентов (это само собой), но не только  :) я моды, даже очень хорошие продаю. но не первому встречному.

вот ситуация: на рынке сидит человек, что то ищет. не пишет мне в приват по 100 раз фразу типа "есть 3 кольца злости на +45% об уварота, +45% об ответа и +45% кулачки?", общается в чате вполне культурно :))) я ему самый крутой мод в частный вешаю и пишу чтобы покупал :) в итоге. никакого долгого хранения модо под прилавком. никакого обмена, огромное, прям преогромное количество постоянных клиентов :)


 
 
 
Цитировать
[Hm] KirChe 11 [i] [26-09-2008 18:40]
Сообщений: 2 Статус: Тень форума   
     
 [неизвестный игрок] этот вариант мало чем отличается от торговли из под полы - вещь лежит в сумке - кому хочу - тому и предложу.... Я не хочу ни прятать, ни играть в Деда Мороза. И тем более навязывать себя клиенту. Я хочу, что бы люди видели, что есть - обратились ко мне (может поторговались) и я видел кому уходит мой товар, а не что бы его схватили с прилака, кинув горсть монет как попрошайке и даже не всегда Спасибо сказав. Когда Спасибо скажут - я хоть поговорить могу, а так... Я бы многие вещи без цены выставлял...
 
 
  Ответить
Цитировать
[26-09-2008 19:25]
Сообщений: 21 Статус: Тень форума   
     
Когда Спасибо скажут - я хоть поговорить могу

ну что правда. то правда :) когда спасибо говорят. это приятно :)

мне тут такое вот написали как то: "порнокотик продаст тапки и получит сотки в лапки"

человек ушёл с поножами подавления +35% об ответа и кинжалом безразличия +35% об уварота, а всё почему, правильно. натура творческая :)))))

НО ПРИ ЭТОМ если ты держишь список модов. чтобы просто поболтать. то очень много народу держит именно для обмена :)

З,Ы, если охота поболтать. всегда можешь написать мне в приват :)))


 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 21:59]
Сообщений: 8 Статус: Тень форума   
     
Конешно правильно, что лавочники высказывают свое мнение а не сидят молча, принимая все что происходит.
Проблема лишь в том, что сколько бы мы не писали и не возмущались администрация не примет конкретных мер "по улучшению жизни лавочников". Ведь в общем и целом арена - это прежде всего коммерческий проект) и что не принимаются по большей части служит для увеличения прибыли (акки, рыцарство, усталось, тактика клонов и много е другое... Надо лишь додумать последствия принятия того или другого нововведения - надо больше вкладывать!).
Так и данный запрет. Игроки не видят конкретно, что есть у лавочника - не могут найти нужный мод. Что делать? Неделями просиживать на рынке или пойти и вставить камень в кузнице? Но для большинсва это дорого! Решение просто - кинуть немного реала!
В последнее время (последний год) цены на покупку, а соответственно и продажу резко подскочили. Я понимаю, что это трудно и даже почти не возможно восстановить прежние проценты покупки/продажи на рынке. НО если это сделать, скажем покупать обычный шмот 60-70%, (мод.) 70-75 воявился бы резон выстовлять (мод.) в лавке без всякого подполья. Думаю со мной будут не согласные, но без этого никак!

 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 22:08]
Сообщений: 121 Статус: Тень форума   
     
мне тут такое вот написали как то: "порнокотик продаст тапки и получит сотки в лапки" человек ушёл с поножами подавления +35% об ответа и кинжалом безразличия +35% об уварота, а всё почему, правильно. натура творческая :)))))
И вообще, Почему я должен отдавать Вещи любому способному их купить - может мне покупатель не нравится (может он враг моих друзей, моего клана) - Как я могу показать, что у меня есть, и при этом контролировать процесс покупки???
абсолютно тоже самое...
 
 
 
Цитировать
[26-09-2008 22:28]
Сообщений: 4 Статус: Тень форума   
     

Согласен с Агнец. Мы не ограничиваем возможности игрока, почему должны ограничиваться возможности "лавочника"? Каждый волен выбирать свойт путь, не ограничивая возможностей игроков и не противореча законам. Рынок- это торговля. О каком обмене мы вообще тут говорим? Он НЕВОЗМОЖЕН. Хочешь держи мод. под прилавком, хочешь- на прилавке. Это дело каждого... От этого игра только выигрывает. Одному персу лень в поиск даже посмотреть, другой будеть "землю рыть" для нахождения нужной вещи. Каждый должен иметь возможность для самореализации. И вопрос номер 2. Вы не задумываетесь о том, что кто-то этот мод делает, он сам не появляется, так почему одни его делают за свои "кровные", а другой должен на "халяву" его покупать. Я считаю, что за всё надо платить. Кто-то платит синими в кузнице, кто-то не синими (тоже в кузнице). А кто-то у кого нет возможности реала (и это не плохо... просто это тоже или убеждение или просто вот так..) пусть достигает своей цели используя для этого то что он умеет: убеждение, перекуп многих вещей с целью приобретения той самой необходимой, или еще что-то... Это называется творческая составляющая игры! Лавочник, держащий что-то под прилавком- дает возможность самореализования пресу.. Не просто так получить то что было сделано чужими руками, а заработать это альтернативным образом.


 
 
 
Цитировать
 1 2 3