Тема: Минимальная цена на лодку
[Gn] Lucifer911 13 [i] [25-08-2008 12:43]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     
Вчера попросил друга поинтересоваться у дракона(Лида вроде) какая минимальная цена по которой можно продавать лодки.Моему другу был дан ответ,смысл которого примерно таков.Минимальная цена должна быть не ниже себестоимости,тоесть сумарной цене по которой были куплены материалы +инструменты..тоесть 500-700 соток где то минималка получается...А если работаем себе в минус-прокачка...
Я вот хочу допустим соклану продать лодку недорого,но как я подсчитаю эту себестоимость?))Я что записываю по каким ценам и где я покупал бревна,доски?
 Создалось впечатление,что этот вопрос еще сами не обсуждали драконы, потому что многие так и не дали удовлетворяющего меня ответа.
Вырезка из библиотеки:Минимальная цена на продажу всех ресурсов любого типа и качества – 0.1 сотка.
На лодку нужно 200 бревен и 100 едениц руды.30 соток по минимуму если брать+инструменты...по логике минмальная стоимость где то 50 соток получается.Высказываемся

 
 
  Ответить
Цитировать
[Or] the_Hip4yes 14 [i] [25-08-2008 12:54]
Сообщений: 2 Статус: Тень форума   
     
Даешь людям дешевые лодки! Все начинаю продавать лодки по 50))
 
 
  Ответить
Цитировать
[25-08-2008 13:22]
Сообщений: 9 Статус: Тень форума   
     

50 соток для друзей и близких думаю цена нормальная...

Т.к. цены на ресурс постоянно растут тяжело определить минимальный уровень цены лодки и её себестоимость... Моя первая лодка обошлась по себестоимости примерно 750-800 соток... По существующим ценам на лесные ресурсы неплохо бы вообще сделать ценик проажи в районе 950-1000 соток... ясно дело цена не мала для одноместной лодки, но размер этой цены диктуется поставщиками лесного ресурса и от нас в большей степени не зависит... Будут поставлять ресурс дешевле - дадим дешёвые лодочки... =))


 
 
 
Цитировать
[El] Сартак 16 [i] [25-08-2008 13:52]
Сообщений: 46 Статус: Тень форума   
     
Сеьестоимость можно только примерно оценить. С этим согласен. И продавать лодку чет страшновато становаится, вдруг прокачку впаяяют))).

 
 
  Ответить
Цитировать
[Gn] Lucifer911 13 [i] [25-08-2008 13:54]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     
если эта минимальная цена существует пусть точно напишут сколько это...

 
 
  Ответить
Цитировать
[25-08-2008 13:56]
Сообщений: 17 Статус: Тень форума   
     

Какие прокачки? Если написано было что цены регулируются рынком а конкуренция это тоже элемент рынка...и если драконы полезут в такие дебри то уже почти все лесники будут заблокированы так что тут либо куча блоков либо твори  что хоти (окромя сливов соток откровенных)...даже скупка ресурсов сейчас средняя 2 и 2.5 ...а было время и по 4.5-5 покупали посчитате почём лодочки ...так что уже убыток на лицо)) Осталось только ждать


 
 
 
Цитировать
[Gn] Lucifer911 13 [i] [25-08-2008 14:07]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     

19:05  Юта.. приватно Only One.: здрасьте...вопрос есть:если лодку продать соклану за одну сотку это чревато наказанием?-)
19:06  Only One. приватно Юта..: в убыток нельзя работать . у отдела прокачек уточните будет ли это потом наказанно
 
 
  Ответить
Цитировать
[25-08-2008 14:51]
Сообщений: 1343 Статус: Тень форума   
     
14:50  #Рататуй# приватно LimeAcid: привет,вопрос есть:если лодку продать соклану за одну сотку это чревато наказанием?-)
14:50  LimeAcid приватно #Рататуй#: Помоему да. Она должна стоить не ниже ее себестоимости.
 
 
 
Цитировать
[Gn] Lucifer911 13 [i] [25-08-2008 14:54]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     
В библиотеке четко написано что минимальная цена ресурса 0.1 сотка.Тоесть рубим дерево в лесу,тратится инструмент,продаем за 0.1 сотку и получает что тоже работаем в минус...только почему то с ресурсами можно а с лодками нет

 
 
  Ответить
Цитировать
[El] Stop Fire 23 [i] [25-08-2008 15:24]
Сообщений: 23 Статус: Тень форума   
     

у мну лодки по 1000 ст, снижать не собираюсь .....

в отношении дешевой лодки для ссоклана - если соклан хочет себе дешевую лодку тут 2 варианта -

1) соклан\дру или тд собирает ресы, сдает и фиксируеттся через драка - продажа минималка 0.1 *кол-во + %. . Долго по времени  но дешево

2) расчет берется из максима скупки ..для примера чтобы не ошибиться все считается из плохих ресурсов - предположим стоимоть сырья 2 ст, следовательно на лодку требуется (20досок*12бревен *2 ст =480ст)  + (10слитков*12руды*2ст=240ст) = 720 ст суммарнные затраты на покупку ресурсов.Далее необходимы высчитывать %. Пусть будет % потери 80 ст, следовательно соклану продажа составит 800 ст - это если не хотите ошибиться.. Быстро по времени, но дорого....

ЗЫ . кстати я уверен, что коекаких лодочников уже следовалоб проверить на убыток...продавать по 750ст лодки, а мож и дешевле очень оригинально

ИМХО!!!!!!!! как я уже говорил НЕ СНИЖАЙТЕ цену на лодку ниже 1000 ст, работать за копейки смысла нет! чтобы не попасть на каторгу выбирайте 2 возможных путя и обсуждать вприцнипе сдесь нечего!


 
 
  Ответить
Цитировать
[Gn] Lucifer911 13 [i] [25-08-2008 15:26]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     
Стоп,твои лодки тоже никто не берет)?))

 
 
  Ответить
Цитировать
[El] Stop Fire 23 [i] [25-08-2008 16:14]
Сообщений: 23 Статус: Тень форума   
     
 [Gn] Lucifer911 13   берут, но мало.. Причина в слабости расхвата лодок в том,что все еще не активны острова в плане разбоев, квестов тд.На данный момент в море почти нечего делать, кроме как ресы добывать.....я не тороплюсь...позднее скупят 100%......
 
 
  Ответить
Цитировать
[25-08-2008 23:00]
Сообщений: 9 Статус: Тень форума   
     
Согласен полностью по поводу минимальной цены на лодку в 1000 соток... Никто из корабелов не виноват что цена так велика... всё диктуеться работниками леса и все вопросы к ним... а те из корабелов кто ходит в лес за ресурсами сами вправе оценивать свой труд не меньше остальных... так что я за минималку в 1000 соток... рано или поздно острова и квесты заработают... =))

 
 
 
Цитировать
[Hm] Капитан Алехин 12 [i] [25-08-2008 23:47]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     

Подведем предварительные итоги. Ситуация такая, что есть большая возможность при продаже лодки "в убыток" понести наказание.

Момент первый: какая сумма от номинальной стоимости лодки считается продажей в убыток? 10 соток, 50 или 100? Теоретически – даже одна сотка. Как уже говорилось, рынок – вещь нестабильная и сегодня ресурсы стоят, к примеру, 40 соток за доску, а завтра – 20. Допустим, корабел закупился ресурсами за 40. Дальше цена ресурсов упала или вообще у него такую дорогую лодку брать никто не хочет. И что ему теперь делать? Ведь у него лодку не купят? Логично было бы предположить, что одним из вариантов является продажа, но в убыток себе. С надеждой на то, что продажей следующей лодки, ресурсы для которой он закупил уже дешево, можно окупить потери при продаже первой.

Отметим сразу, что продажа за одну сотку – это, конечно, слив. Сюда я не беру те случаи, когда лодка делается из ресурсов заказчика и ее производство может стоить 1 сотку. Это ведь не в убыток и не в прибыль себе. Так как инструмент стоит 100 соток и рассчитан на 100 раз.

Второй момент, про номинальную стоимость. Она складывается, к примеру, из материала, что закуплен у представителей перерабатывающих профессий (плотник, металлург) и частично из своего материала, что добыл и переработал. Плюс компенсация при использовании инструмента. Так кто и как будет считать номинальную стоимость каждой конкретной лодки? Драконы будут ночи проводить за калькулятором или для этого администрация выделит отдельный сервер? Ведь производятся и закупаются ресурсы различного качества, по разным ценам и у разных поставщиков. Порой и сам затрудняешься назвать номинальную стоимость с точностью до сотки.

К этому добавим, что даже номинальная стоимость лодки будет различной, так как при ее производстве используются разные ресурсы. То есть доски и медь хорошие (одна цена), плохие доски и хорошая медь (другая цена), хорошие доски и плохая медь, и все плохое. Это действует в случае если медь и доски закупаются, а не производятся самостоятельно.

Что касается высказываний стопфайера: корабелы закупали ресурсы по разной цене, кто-то по дешевой, а кто-то начал башлять, не жалея денег, так, что закупочные цены мигом выросли. Отсюда и номиналка твоей лодки большая. А кто-то, я знаю таких людей, сам делал доски и слитки, и себестоимость в этом случае такая, что позволяет продать даже за 750. Так что утверждение, что работа "за копейки" не имеет смысл, верно только по отношению к тебе.

Поэтому, считаю, бессмысленно наказывать игроков за саму идею рыночной конкуренции, которую установила администрация. Ведь если цены корабела неконкурентоспособны, он или снижает их, чтобы хоть сколько выгадать, если деньги позарез нужны, или держит их такими же, но при этом никто лодку не покупает.


 
 
  Ответить
Цитировать
[26-08-2008 18:02]
Сообщений: 9 Статус: Тень форума   
     
[Hm] Капитан Алехин 12
Да, отчасти ты прав про ценик в 750 соток если добываешь и обрабатываешь сам... но если цена лодки будет 750 соток, то тем корабелам, которые физически не могут сами добывать и переабатывать ресурсы не останеться шанса продать свою лодку за 900-1000 соток... Я со своей стороны понимаю тебя и то что ты получаешь уже прибыль с ценой в 750 соток, но и нас тоже нужно понять... =(( нам тоже хочеться получать хоть какую-то прибыль... Вобщем-то вопрос так и останеться висеть в воздухе... ведь действительно рынок и спрос диктует свои условия... =))

 
 
 
Цитировать
[Hm] Капитан Алехин 12 [i] [26-08-2008 21:21]
Сообщений: 6 Статус: Тень форума   
     

 [неизвестный игрок] 

Я свои лодки по 750 не продавал и не буду продавать. Я говорил, что знаю таких людей. Но мы отвлеклись от темы! Сейчас и здесь излишне обсуждать, кто и почем торгует, для этого нужно создать отдельную тему. Главный вопрос, повторяю, в другом – считается ли за "прокачку" со всеми вытекающими отсюда последствиями продажа себе в убыток, если админы, вроде как, дали добро на регуляцию спроса и предложения рынком. А если считается, то сколько "минимальный убыток" должен составлять, с какого количества лодок, как и кому тогда вычислять себестоимость лодки при разных источниках приобретения ресурсов. В общем, вопросов получается много. P.S. Читаем предыдущее мое послание.


 
 
  Ответить
Цитировать
[29-08-2008 23:58]
Сообщений: 1 Статус: Тень форума   
     

День добрый всем мастерам - в вашем полку прибыло)

А почему у Вас возникают трудности с подсчетом себестоимости? Здесь все ясно, ресурсы, инструменты и все ( думаю завести документ и туда все покупки ресурсов и скидывать- и не запутаетесь)

 Вопрос в другом как писалось выше если на карабельном рынке цены упали и нужно срочно снижать- вопрос до скольки ?

 Но тут могу предположить аналог с профой торговца ( вы купили шмот давно - 3-6 месяцев его не могли продать  - можно продать в лавку ради хоть каких-то соток естественно в минус -и это допустимо) А на этом карабельном рынке просто выставить цену себе в убыток и на равне с другими выставленными лодками кто что думает на этот счет?


 
 
 
Цитировать
[El] Stop Fire 23 [i] [31-08-2008 12:08]
Сообщений: 23 Статус: Тень форума   
     

блин...пытаюсь высчитать какова минималка по моей закупке ресурсов......получается варьировка в пару сотен соток..инетресно..как драки будут считать....ведь правильно сказано ...ресурсы разные - плохие и хорошие, я например не слежу из каких сделаны доски из плохих хорошие, или из хороших плохие.......дурдом((


 
 
  Ответить
Цитировать
[El] Stop Fire 23 [i] [31-08-2008 12:20]
Сообщений: 23 Статус: Тень форума   
     
Алехин...инетресно как ты умуддрился 10 лодок построить при рейтинге дровосека 220?...ето к слову ..так что в твоем случаи тоже идет закупка и она тоже разная....
 
 
  Ответить
Цитировать
[El] Лакки на Ямайке. 11 [i] [07-09-2008 09:35]
Сообщений: 1632 Статус: Мозг форума   
     
Себестоимость инструмента для строительства кораблей: 100/100=1.
Себестоимость добычи 360 ресурсов для изготовления заготовок (предположим, все ресы плохого качества): 10*360/100=36.
Себестоимость изготовления досок и заготовок: 50*36/100=18.
Себестоимость лодки: 1+36+18=55.
Вот такая арифметика (надеюсь, я нигде не ошибся)... Ну это, я так понимаю, не самый минимум. Можно же исходить из того, что ресурсов меньше 360 (т.е. не все ресы плохого качества).
 
Насчет того, когда ресурсов покупаешь много и непонятно по каким ценам. Разве правильно игроков заставлять *заводить документы* для того, чтобы они запоминали где, посколько и у кого купили... Да и вот драконам по идее тоже не чем заняться, чем высчитыванием себестоимости каждой лодки (!). А если, например, у корабельщик купил 500 ресурсов по 4 сотки и еще 400 по 2.7. Как высчитать себестоимость лодки? Из каких именно ресурсов её строили? За 4 сотки или за 2.7? А может еще 50 ресурсов кораблестроитель сам добыл? Все это высчитать представляется проблемой... Поэтому у меня лично есть ощущение, что просто сделают определенную фиксированную сумму, ниже которой лодка стоить не можешь.
ЗЫ: я, конечно, не корабельщик, и не лесной крафтер, но просто на форуме часто бывают, вот и решил внести что-нибудь конструктивное в ваш топ =)). Не судите строго.
 
________________________________
Всем качества :).

 
 
  Ответить
Цитировать
 1 2